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AI陪伴销量第一,半年12万台,芙崽创始人复盘10个关键决策|对话珞博智能孙兆治

组织与人 

AI 陪伴赛道真正构成核心壁垒的只有两张牌:品牌和数据飞轮。
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01

如果只看今年的融资热度,AI 陪伴几乎是最不需要「被解释」的赛道之一。

行业形成了相对一致的判断框架,需求确定——情绪陪伴、孤独缓解、关系替代早已被反复验证。

但在共识之上,一个更残酷的事实正在浮现:由于产品难度相对较低,这是一个极卷的赛道,今年至少有50家初创公司明确以「AI 陪伴」作为核心叙事。

但卖什么?怎么卖?截至目前,答案并不多。

被红杉、朱啸虎押注的 AI 陪伴硬件产品「芙崽」自今年6月正式线上发售至至今,半年内卖出12万台,是目前少数跑出真实规模的 AI 陪伴硬件之一,也是行业销量最多的产品。

芙崽创始人孙兆治在与 AI 闹交流时,给出了几组关键数据:整体退货率约7%,线上投放 ROI 为4,用户男女比例约2 : 8,单个用户平均对话时长接近50分钟。

一定要尽快卖出10万台以上是产品上线前孙兆治就定下的目标,这与他的个人经历高度相关。他来自汽车行业,早年在小鹏,之后加入滴滴,又回归小鹏探索具身智能,在一个技术更复杂,竞争更残酷的体系内,成败从不取决技术理念,只取决于三件事:有没有人买、能不能交付、什么时候量产

这也解释了为什么在 AI 陪伴这样一个极易被概念裹挟的赛道,孙兆治的路径非常务实:先卖出去。

深圳线下门店展示的芙崽

02

芙崽的产品设计原则是在既有的场景和品类做微创新,绝不开辟新赛道,讲新故事。

首先,人和 AI 的互动关系参考宠物和人的底层关系,「这是真的需求,因为中国有成千上万只猫狗,年轻人都在养猫养狗。」宠物本质提供的是情绪价值,「被依赖,被信任。」,此外,产品定价必须在千元以下,形态锁定高速增长的包挂市场而非其他。

有投资人评价孙兆治:几乎每一枪都打得很准。是一个能同时理解 AI、消费硬件和商业闭环的成熟创业者

相比把 AI 陪伴视为一种情绪消费,孙兆治更倾向于把它当作一门生意:12万只是入门数字,意味着产品完成0-1的测试,开始迈入大众消费市场,「2026年我们能卖出百万台,这样才具备数据飞轮,开拓更多社交玩法。」

12万台这个数字,对行业也有多重启示。

12万真实设备,意味着密集、非任务导向的真实情绪数据开始形成闭环。这是任何 Demo、内测用户都无法替代的,也是现阶段大厂和巨头最稀缺的数据资料。「我们现在发现做着做着就进入了技术无人区。」

另外,通过规模量产,确立行业定价的锚点。供应链、成本结构和议价权已经发生质变。对很多竞争者来说,再做千元以下的同类产品几乎不再有利润空间。

我们在双12之后见到孙兆治,他们的新品智能憨憨刚在京东上线12小时又破了6000台。他慷慨地分享了自己的新思考。

我们把两个小时的采访整理成10个关键提问,不过,以下都只是阶段性思考。在一个拥挤的赛道里,唯一重要的事情有且只有一件:把货卖出去。

包挂宣传图
孙兆治在茑屋书店做分享

十问 NOW!

AI 闹:首先恭喜芙崽卖出去12万台,是 AI 陪伴硬件当之无愧的销量王,在翻遍了你所有采访后,我们认为你做得最重要的决定是把「芙崽」定位为宠物,且主动降低了它的智商。

孙兆治:我们年底还会再统计一轮销量数字,应该会有更多(笑)。

现在从技术上说,模型完全可以回答十万个为什么,也可以给出非常完整、理性的解释。

但在产品设计阶段,我们已经把芙崽和人的关系定位为人和宠物,是从属关系,而非对等关系。所以芙崽不能试图显得比用户更懂,也不会急着给建议、下判断,更不会以「专家」姿态介入用户的生活。

它就是一个需要被照顾、会犯错、也会迷糊的角色。它的性别都是我们刻意模糊掉的,你看他的造型更像一个动漫角色——金、木、水、火、土五个仔,来自年轻人喜闻乐见的表情包情绪,而不是写实人格。

这种「降智」看似是削弱能力,其实是收敛关系。

当它不那么聪明、不那么正确时,用户反而更容易产生信任和情感投射——自然能激发出照顾欲和陪伴感,也符合我们设计的养成功能。

换句话说,不追求一个更强的 AI,让芙崽「降智」,本质上是为了让「从属关系」成立。

AI 闹:我们认为第二个关键决定是定价。芙崽定价399元,我们看到价格的第一反应,你果真是从血雨腥风的汽车业走出来的人。

孙兆治:其实我也可以选699元、999元。但399元这个价格是希望在保证一定高利润的基础上,让我们在千元以下的同类产品里,拥有有绝对的定价权,让一部分竞争对手退出市场。

这个定价也可以让我们先把产品有规模地卖出去。这也是我创业第一年就给团队定下的最重要的指标:先卖出去。

然后再让用户用起来。

但「用起来」这件事,我并不觉得可以在 day one 靠产品经理拍脑袋想清楚。芙崽是一个全新的东西,谁在用、什么时候用、怎么用,只有一个办法知道——还是卖得足够多。

AI 闹:所以在进入 AI 陪伴硬件这个全新的领域,你的决策顺序是先确定人机交互关系是宠物,再确定价格带,最后再看具体落到哪个品类?

孙兆治:是的。落到包挂这个品类也是经过深思熟虑的。

我知道很多同行做桌面搭子。我们最早也做过桌面,多模态、小具身、舵机,用模型去驱动动作,这些东西跑完之后,我大概知道,哪些技术已经成熟,哪些还不成熟。同时,有了桌面这样一个载体,也能让用户提前体验一些陪伴的玩法。包括我们后来做得很深的长期记忆架构,其实就是在那个桌面产品阶段逐步搭建出来的。

但真的开始思考一个可售卖的产品,我的结论是:桌面类 AI 陪伴硬件对初创公司来说,爆发力不够,现在一年几万台出货量,哪怕体验不错,也很难形成规模。

不做桌面也不意味着我们要做一个四条腿、一条长尾巴、跑来跑去的具身宠物,现在市场上也有,但因为我之前是做过具身的,我很清楚,从技术上讲今天哪怕花一百万,也做不出像猫狗那样讨人喜欢的动态行为。硅基的东西,很难复制碳基的那一套。

于是反过来思考 AI 的优势在哪里?语言和语义理解。

于是我找到包挂这个场景,包挂不是一个我生造出来的品类,它原本就是一个每年都在高速增长的品类。那现在出现一个更好、价格也没贵多少的 AI 包挂,用户还是愿意给芙崽一个机会的。

AI 闹:那为什么很多同行还在做桌面场景或者毛绒玩具?并且格外强调卖点是 AI+?

孙兆治:他们可能没跑过销售数据,没卖过东西。消费市场很简单,有需求就是有,没需求就是没有。

就像早期自动驾驶。在技术还没成熟的时候,没有人会因为「自动驾驶」这个新技术去买一辆车;是车卖出去了,用户觉得「自动驾驶」做得好,才会慢慢用起来,从而影响下一次购买。

从购买心理来说,用户不会因为你是 AI 购买,大部分用户买芙崽的第一驱动力其实很简单:可爱。

你说它是宠物?但宠物不会说话。你说它是人?但它又没那么复杂。你说它是小孩?小孩也没这么聪明,他有时候像个「小大人」。

AI 闹:卖出去12万台后,有统计过用户到底和芙崽聊什么吗?

孙兆治:大概70%的对话起点都是从吐槽、抱怨等负面情绪起,从内容上看大致可以分几类:一类是职场和学业焦虑,一类是对自我成长的不安和不自信。大家都愿意和芙崽说说。但和芙崽说恋爱的好像很少,可能是它这个造型不太合适(笑)。

其实上市之前,我很担心产品做得不够好,但从销售情况看,对很多用户已经足够。芙崽已经填补了一个此前根本不存在的空位——一个可以被依赖、被倾诉、不会评判也不会离开的陪伴对象。

这也反过来验证了一点:需求比技术更重要。

所以很多人说,我们是最接近潮玩逻辑的 AI 产品。

AI 闹:还是要谈回 AI,毕竟芙崽是个 AI 包挂,如何让用户愿意和芙崽进行多轮对话,以及模型的长记忆问题。你们有什么经验?

孙兆治:用户一句话,芙崽的接收到的并不是这一句话,而是几千条上下文信息。这些上下文包括芙崽对自己的认知——我在哪、今天几号、什么天气、是不是节日;包括和用户的历史记忆——这句话和过去哪些事情有关;甚至还包括一些状态信息,比如用户有没有在触摸它、设备电量如何。

你可以把这些理解成:一层又一层地可感知上下文,这些信息会一起送进对话模型。

而模型真正输出的——可能用户听到的只是一句回复,但后台它还输出了很多「隐性结果」,这些结果会影响它接下来要不要行动、要做什么。而且,这还只是实时对话的一条线。

除了这一条线,芙崽还有「内心活动」,比如写日记、一些内心的 OS。

以上是 AI 应用层的工作,在这一层之上,我们还设计了玩法层。更准确地说,是一个类游戏的数值系统。这个系统不断给角色赋值、成长、变化。

陪伴类产品的记忆问题——从方案上看,大家参考的论文、架构其实差不多。不同之处在于,到底把这件事想得多细。我们在记忆上做得相对复杂一些,引入了反思机制,也做了比较系统的记忆整理。大致可以分成两类记忆:一类是事件性记忆,一类是画像型记忆。画像型记忆相对好理解。它会给用户、给他认识的人做画像,同时也会给自己做画像。真正难的是事件性记忆,围绕事件性记忆,我们拆解了几个核心问题:

  • 第一,什么该记,什么不该记;
  • 第二,什么时候该把哪段记忆拿出来用;
  • 第三,记忆怎么整理和更新。

其中第二点,比第一点难得多。因为记忆是动态的——用户今天这么说,明天可能又改主意了,那记忆就不能原封不动地留着。还有一个很关键的问题,是时间和地点的对齐。今天很多产品如果直接用通用方案,连「时间」都理解不好。比如用户说:我明天下午想出去玩。这是一个很模糊的时间。如果他又说:三点有个会。

系统就必须理解,这两件事在时间轴上可能是冲突的。这一点上,我们的时间理解能力做得相对不错。

这些能力不是一开始就设计得很完美的,更多是靠反复试:先做出来,发现体验不对;再去找问题,做到后面你会发现已经进入了一些「无人区」。我和大厂做相关业务的团队交流发现在陪伴这个垂直场景里,很少有人想得比我们更细了。

AI 闹:你之前在小鹏汽车,之后去了滴滴,再回到小鹏做具身,为什么不继续探索具身?

孙兆治:其实在小鹏做具身智能,我们从第一天就很认真思考,最接近量产的具身机器人是什么样子?到底卖给谁?怎么卖?最后是算不过来账的,难度太大,技术栈没有收敛,更谈不上出现什么早期产品。

现在具身智能离走入千家万户还差得很远。

AI 闹:做过具身再做芙崽,是不是有降维打击的轻松感?以及很好奇你在小鹏学到的最重要的一件事?

孙兆治:整个技术栈上和硬件复杂度是降维打击,但从商业化上其实是难的。如果今天我做具身创业,团队根本不需要做品牌或做市场的人。

小鹏这段经历让我理解技术节奏的重要性。尤其在一个技术爆发行业,怎么踩着技术的节奏去做产品是非常重要的。

我常提醒自己不要犯两类错误。第一类是做了当下自认为合理的产品,但未来2-3年随着技术发展会被另外一个产品取代;第二个就是在技术很早期做产品,看起来很 fancy,但无法达成用户体验。

芙崽是我思考很久的创业方向,也是我认为当下最适合量产的软硬件一体形态,OpenAI 大概率不会做毛绒挂件(笑)。

AI 闹:芙崽已经卖出去12万台,按照现在的 AI 叙事逻辑,你可以说芙崽是一个新入口,人类情绪的新入口。

孙兆治:我很不喜欢这种说法,不知道大家还记得不记得几年前中国智能音箱的入口之争,生产出大量粗制滥造又便宜的东西,各大公司企图利用这个入口引流到自己赚钱的生意,最终没有赢家。产业链上的很多供应链因此倒闭了,初创公司被大公司干死了,大公司呢?也一地鸡毛。

很多用户被补贴刺激,并没有真实需求。买了之后体验也不好,最后也不用了,这跟共享单车大战有什么区别?

但在美国,不管是亚马逊、Google 还是苹果,智能音响还是赚钱的。

今天我做芙崽这个事情,不会讲什么入口叙事,我很简单,先把产品体验做好。

AI 闹:请赛道第一的选手预测2026年的战况,以及可否亮出你们接下来的打法?

孙兆治:2025年这个赛道最强大的对手并没下场,比如泡泡玛特,2026年一定有大公司下场,这个赛道将卷入一场混战。

但无论如何,大家都要回答两个问题,第一是不是有真需求?第二,行业是不是有壁垒的——绝大多数投资人认为行业没有壁垒,硬件啊,产品全是抄来抄去,但为什么有些人做得好,有些人卖不出去?

我的判断是:AI 陪伴赛道是由两张牌构成核心壁垒:第一是品牌,第二个数据飞轮,也就是足够的量。

2026年,我们的任务就是把这两张牌夯实。

品牌会参考泡泡玛特的玩法,从不同维度去构建 IP 的故事性。但未必是电影、线下乐园,也许靠表情包、短视频、短剧。

最近,我们观察到一个很有意思的现象:用户对芙崽的世界观非常感兴趣,大量对话会围绕—「芙崽之前在毛毛星球都经历了什么?」「你和其他仔是什么关系?」我们已经开始用 AI 的方式,构建芙崽的知识库和世界观,持续更新它的故事。

另外,我们会和开放合作,比如最近跟华为合作推出了智能憨憨,也是开售10秒就就售空了,一直在补货,卖得特别好。同时也带动了芙崽销量上升了50%。但无论跟任何一个品牌合作,我们坚持保留品牌的独立性,不做 ODM,不做白牌。

数据飞轮方面,明年要突破百万台。今年我们90%的销量来自有限的几个线上渠道,2026年开放更多线上渠道比如抖音、包括艺人明星带货。同步大规模铺线下、做全球化。

图:受访人供图、Unsplash

本文来自微信公众号“AI闹(ID:ainowainow)”,文:张卓,36氪出海经授权转载,如需转载请联系原作者。

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